Форум кафедры Техники и Электрофизики Высоких Напряжений

Даниил Анатольевич, можно вопрос!!
Для f=250Гц. Почему Um при индуктивной нагрузке больше Um при емкостной?

И еще пожалуйста последний вопрос!!
f=50Гц. Режим согласованой нагрузки. Напряжение почти не меняется, т.к. это режим передачи Pnat. При синфазном источнике получилось U выше, чем при симметричном. Вы говорили, что это из-за того, что в нулевом канале потери больше. Почему?
И метод волновых каналов - это только математический метод, не несущий физ.смысла? Или здесь есть аналогия с последовательностями (пр., обр., нул.)?
Потери в нулевом канале больше, потому что токи нулевой последовательности текут по земле?
Каша какая-то в голове(стыдно

Из графика при индуктивной нагрузке видно, что напряжение в начале линии возрастает при движении от источника к нагрузке - это признак того, что входное сопротивление этой линии имеет емкостный характер. Емкостное входное сопротивление, включенное последовательно с индуктивностью источника, обеспечивает малое суммарное сопротивление системы, т.е. мы имеем случай, близкий к резонансу. Для случая емкостной нагрузки входное сопротивление в начале линии имеет индуктивный характер, напряжение источника делится между его индуктивным сопротивлением и линией, поэтому в этом случае напряжения в линии малы.

Почему в режиме, близком к резонансу, возникают большие напряжения? Потому что в линию втекает большой ток, и он создает на входном сопротивлении линии большое падение напряжения (по закону Ома), а далее этот ток, протекая по распределенной индуктивности линии, приводит к дальнейшему повышению напряжения. Все это в ТВН называется емкостным эффектом, а в зарубежной литературе иногда - эффектом Ферранти.

Ааааааааааа!!!!!!Поняла вроде!!У нас же 250Гц, и характер меняется не 1500 а каждые 300км...Начинаем с конца линии..Если в конце и стоит индуктивность, то совсем необязательно, что в начале будет индуктивный характер (зависит от длины и от характера Zвх). И получается емкостной ток течет по индуктивности источника, что и приводит к росту напряжения..да?

Боюсь, что это не последний вопрос, тем более, что Вы их задаете сразу несколько, на несколько лекций :)


Не говорил я такого :) Я говорил, что в нулевом канале напряжение сильнее падает вдоль линии, потому что в нулевом канале больше потери. А само по себе напряжение в начале линии определяется падением напряжения на индуктивности источника. У нулевого канала волновое сопротивление примерно в два раза больше, чем у первого, поэтому ток, втекающий в линию, будет примерно в два раза меньше и просадка напряжения на источнике будет меньше.


Не стыдитесь, на этом сломали голову целые поколения :)

Метод волновых каналов - это не только математический метод, волновые каналы - явление физическое. Связано оно с тем, что в многопроводной линии возможно существование только определенных форм электромагнитных волн, которые формируются соответствующими фазными токами (или напряжениями), находящимися в определенной пропорции. Если приложить к линии систему напряжений, находящихся в пропорции, соответствующей одному каналу, то вдоль линии отправится одна волна с соответствующим параметрами (волновым сопротивлением и коэффициентом распространения). Если приложить к линии систему напряжений, находящихся в пропорции, соответствующей другому каналу, то по линии двинется волна с параметрами уже этого другого канала. А если приложить к линии систему напряжений, находящихся в произвольной пропорции, то оно (в точности как в линейной алгебре раскладывают вектор по базису) разложится по всем системам напряжений и в линии возникнет несколько форм волн (задействуется несколько волновых каналов); в общем случае ровно столько, сколько в линии проводов (но это не значит, что провод - канал).

Потери в нулевом канале больше, потому что нулевой канал образуется (в случае идеально симметричной линии) синфазным приложением напряжения к линии, то есть напряжения во всех фазах одинаковые (и токи в них тоже одинаковые, в идеальном случае). При таком приложении напряжения электромагнитные поля отдельных фаз на удалении от линии складываются друг с другом и получается, что электромагнитное поле занимает большой объем, проникая в землю и, тем самым, обуславливая потери. Поля первого и второго каналов (в точности как в методе симметричных составляющих) образуются системами напряжений, для которых сумма напряжений всех фаз равна нулю. При этом электромагнитное поле локализовано вокруг проводов, проникновение в землю незначительно, электромагнитная энергия движется в воздухе вокруг линии. Потери при этом, конечно, меньше. По этой, кстати, причине мы и используем трехфазные сети.

Аналогия с методом симметричных составляющих тут, конечно, есть. Метод симметричных составляющих - это частный случай метода волновых каналов, работающий для идеально симметричных линий. Если же линия несимметрична, то методу симметричных составляющих приходит конец, он просто неприменим. Дело в том, что матрица преобразования, использованная в методе симметричных составляющих, состоит из собственных векторов такой матрицы, у которой все диагональные элементы равны между собой и все внедиагональные элементы равны между собой. Это как раз случай идеальной транспозиции проводов, поэтому для транспонированных линий электропередачи применять метод симметричных составляющих можно. Если же нужно, к примеру, рассчитать пробег электромагнитной волны вдоль нетранспонированного участка ВЛ, то метод симметричных составляющих применять нельзя.

Да!

Спасибо огромное!!!!!!! Перечитывала несколько раз, чтобы понять!) Но теперь намного яснее!!!

Я рад.

Завтра на занятии я хочу этот вопрос обсудить со всей группой. Надеюсь - тогда и прояснится окончательно.

Даниил Анатольевич!
Подскажите,пожалуйста,когда завтра можно прийти защищать курсовой проект?


Белова Ольга.Э-10-07

Точного времени назначить не могу. Подойдите ко мне в 12-00 и договоримся на ближайшее время, возможно, прямо в 12-00 защиту и проведем.

Хорошо,спасибо!

Добрый вечер. Подскажите, какую литературу следует прочитать к защите курсового проекта.

По теории установившихся режимов в однопроводной линии читайте любой учебник ТОЭ.
По выбору реакторов читайте учебник ТВН или описание 20-й лабораторной работы (в сборнике "Лабораторные работы по ТВН").
По методу волновых каналов читайте лекции.

Спасибо большое)))Буду готовиться)

Правильно

Добрый вечер, Даниил Анатольевич!
Не могли бы вы ответить мне на один вопрос. Разбирая ход графиков зависимости волнового сопротивления от частоты, я не смогла понять ход кривой для первого (второго) канала. Ведь Zc=sqrt(L/C), а так как емкость не зависит от частоты, потому что пренебрегаем поперечными токами, то графики волнового спротивления должны иметь схожий характер с графиками индуктивности. Для нулевого канала он схож, а для первого и второго нет( Не могли бы объяснить почему. Или это объяснятся тем, что поверхностный эффект начинает проявляться в проводе только при 100 Гц?

И еще один вопрос, если можно, но уже на счет коэффициента затухания. Он объясняется тем, что скорость распространения увеличивается с ростом частоты и из-за поверхностного эффекта волна затухает сильнее? Я правильно понимаю или нет?
Заранее спасибо за ответы.

Да, за счет поверхностного эффекта уменьшается глубина проникновения электромагнитного поля в провод и в землю => уменьшаются эффективные сечения земли и провода, по которым протекает ток, => увеличивается активное сопротивление. Рост активного сопротивления приводит к увеличению затухания.

Даниил Анатольевич, скажите пожалуйста, а во сколько к вам можно будет подойти во вторник?

С 10:00 до 13:00