Форум кафедры Техники и Электрофизики Высоких Напряжений

Онлайн-сообщество ТВНщиков
Гостям форума:

Добро пожаловать на форум по технике высоких напряжений!
Для получения доступа ко всем разделам необходимо зарегистрироваться


Текущее время: 07 авг 2020, 01:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по курсовому проекту ЭЭС
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 22:34
Сообщения: 2
Добрый вечер, Даниил Анатольевич!

Не могли бы Вы объяснить мне физический смысл для нескольких графиков и сказать, правильно ли я их построила?

Заранее спасибо.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 19:27 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Добрый вечер!

Емкость линии на графиках от частоты не зависит. Это правильный результат, так как формулы, по которым ведется расчет, выведены в предположении отсутствия поперечных токов в земле => при расчете весь заряд расположен на поверхности земли, и работает метод зеркальных отображений на всех частотах. Я это буду пояснять еще на лекции.

Распределения напряжения в линии при согласованной нагрузке у Вас построены частично правильно. Объяснение здесь вот какое. Если линия нагружена на волновое сопротивление, то в ней нет отраженной волны, т.е. существует только одна волна - прямая. Математически напряжение прямой волны имеет вид:



Коэффициент распространения - число комплексное, его действительная часть - коэффициент затухания, мнимая - коэффициент изменения фазы:



С учетом этого напряжение в линии можно записать так:



Если присмотреться к этой формуле, то видно, что амплитуда волны с увеличением пройденного расстояния x экспоненциально затухает, а фаза линейно убывает.

На Вашем графике построены распределения амплитуды. Поэтому спадающие экспоненциально распределения выглядят верно.

Рассмотрим первый случай - симметричный источник. При симметричном источнике в линии задействованы первый и второй канал (и волновое сопротивление Вы подставляли как раз для первого канала; для второго оно такое же). В первом и втором каналах распределение получилось экспоненциальным - это правильно. В нулевом канале распределение экспоненциальным не получится, так как для него согласующим является уже волновое сопротивление нулевого канала (а в схеме включено сопротивление первого канала). Поэтому в нулевом канале будет появляться обратная волна, и колебательный характер распределения тоже вроде правильный, только вот нулевой канал при симметричном источнике не может быть задействован! Распределение напряжения в нем должно быть равно нулю => где-то у Вас все-таки есть ошибка.

Теперь рассмотрим случай синфазного источника. Здесь как раз экспоненциальное распределение получилось для нулевого канала. Более того, видно что напряжение вдоль линии спадает быстрее, чем при симметричном источнике. Это тоже верно, так как нулевой канал обладает бОльшими потерями, т.е. характеризуется бОльшим коэффициентом затухания. Непонятным остается только наличие напряжения в первых двух каналах, так как ЭДС для этих каналов должны были получиться нулевыми.

Напоследок замечу, что напряжения лучше строить в киловольтах (чтобы избавиться от мешающего восприятию множителя 10^5 у оси ординат), а еще лучше - в процентах от номинальной фазной ЭДС. То же самое касается и оси абсцисс - лучше в километрах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 22:34
Сообщения: 2
Попробую исправить, спасибо :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Добрый вечер, Даниил Анатольевич!
Не могли бы Вы проконсультировать меня по поводу курсовой работы.

Пункт 2.2 Построить графики распределения напряжения вдоль ненагруженной транспонированной линии с установленными реакторами поперечной компенсации...

function plot_reactors(Data,roz,l,Unom,Xi,Xr1,Xr2,Xr3)
E=[Unom/sqrt(3);Unom/sqrt(3)*exp(-j*2*pi/3);Unom/sqrt(3)*exp(j*2*pi/3)];
S=[1 0 1;0 1 1;-1 -1 1];
Ek=S^(-1)*E;
x=0:1E3:l;
[Zk,Yk,Zck,Gk]=calc_param_transposed(Data,50,roz);
Zvh2=Zck.*(j*Xr3+Zck.*tanh(Gk*l/2))./(Zck+j*Xr3*tanh(Gk*l/2));
Z11=(j*Xr2*Zvh2)./(j*Xr2+Zvh2);
Zvh1=Zck.*(Z11+Zck.*tanh(Gk*l/2))./(Zck+Z11.*tanh(Gk*l/2));
%U1=(Unom/sqrt(3))*(j*Xr1*Zvh1)./(j*Xi+(j*Xr1*Zvh1)./(j*Xr1+Zvh1))./(j*Xr1+Zvh1);
U1=Ek.*(j*Xr1*Zvh1)./(j*Xi+(j*Xr1*Zvh1)./(j*Xr1+Zvh1))./(j*Xr1+Zvh1);
I1=U1./Zvh1;
x1=0:1E3:(l/2);
Ul1=diag(U1)*cosh(Gk*x1)-diag(Zck.*I1)*sinh(Gk*x1);
U2=diag(U1)*cosh(Gk*l/2)-diag(Zck.*I1)*sinh(Gk*l/2);
I2=U2./Zvh2;
x2=(l/2):1E3:l;
Ul2=diag(U2)*cosh(Gk*x2)-diag(Zck.*I2)*sinh(Gk*x2);

%Ul=[Ul1 Ul2(2:length(Ul2))]
figure
%plot(x/1000,[abs(Ul1/Unom/sqrt(3));abs(Ul2(2:length(Ul2))/Unom/sqrt(3))]);
plot(x1/1000,abs(Ul1/Unom/sqrt(3)));

title('Ul');
xlabel('x,км')
ylabel('Ul/Unom/sqrt(3),о.е.')
legend('Ul');
grid on

figure
plot(x2/1000,abs(Ul2/Unom/sqrt(3)));
title('Ul2');
xlabel('x,км')
ylabel('Ul2/Unom/sqrt(3),о.е.')
legend('Ul2');
grid on


Я смогла построить только 2 графика для двух половинок линии. Не могу понять как сделать их на одном графике?

Вот, что получилось:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
2часть:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 22:05 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Добрый вечер!

Вот такой код должен решить задачу:
Код:
x=0:1E3:l;
U = [Ul1(1,:) Ul2(1,2:length(Ul2))];
plot (x,abs(U))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Спасибо большое!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 22:44 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Получилось?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Получилось!!В центре скачок есть. Пытаюсь сопротивления реакторов подобрать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 23:47 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
В напряжении скачков быть не должно... но как он может появиться, если напряжение в начале второго участка нужно принимать равным напряжению в конце первого? Посмотрите это место, скорее всего в нем дело.

UPD: Вижу где ошибка. Для построения распределения вдоль второй линии нужно координату снова от нуля отсчитывать. Т.е. вместо x2 использовать x1.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Но, если использовать x1 для второй половины линии, то U(суммарный) получается размерностью [1,2*l]. А размерность строки X [1,l]. Отсюда такая ошибка:

??? Error using ==> plot
Vectors must be the same lengths.

Error in ==> plot_reactors at 24
plot (x/1000,abs(U/1000))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 21:18 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Tatiana писал(а):
Но, если использовать x1 для второй половины линии, то U(суммарный) получается размерностью [1,2*l]. А размерность строки X [1,l]. Отсюда такая ошибка:

??? Error using ==> plot
Vectors must be the same lengths.

Error in ==> plot_reactors at 24
plot (x/1000,abs(U/1000))

у вас x1 в коде определено как x1 = 0:1E3:l/2. Откуда 2*l?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Все поняла. Это я уже успела неправильно исправить(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Даниил Анатольевич, расскажите пожалуйста про поверхностный эффект!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 19:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Я так понимаю, что вопрос Ваш - о физическом механизме поверхностного эффекта? Расскажу, но с Вашего позволения не сегодня, дело серьезное и долгое. Я давно планирую на эту тему заметку написать, но пока руки не доходили. Обещаю сделать как можно скорее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Спасибо!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
Добрый вечер, Даниил Анатольевич!
А Вы не смотрели пояснительную записку к курсовому? Может там что-то исправить нужно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 21:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Читал, нужно :)

Во всех трех сданных работах одна и та же ошибка, вы строите U(x)/Unom/sqrt(3) вместо того, чтобы строить U(x)/(Unom/sqrt(3)). Из-за этого у всех абсурдные графики :bebebe:

Ну и еще заставлю дописывать размерности к цифрам, но это можно прямо на защите для первых сдавших.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:26
Сообщения: 27
хм..вроде исправляла это....или только в реакторах

Щас переделаю!Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 21:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4319
Откуда: Д-3
Только в реакторах. Не за что :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB