Форум кафедры Техники и Электрофизики Высоких Напряжений

Онлайн-сообщество ТВНщиков
Гостям форума:

Добро пожаловать на форум по технике высоких напряжений!
Для получения доступа ко всем разделам необходимо зарегистрироваться


Текущее время: 11 дек 2019, 20:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 12:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
На сайте кафедры опубликованы экзаменационные требования для группы Э-04-06.

http://tvn-moscow.ru/study/vee/transients/questions.html

Экзамен состоится 11 января (понедельник) в 9:20 в ауд. Д-207.

Консультация назначена на 9 января (суббота) в 9:20 в ауд. Ж-526, но состоится она на кафедре, в ауд. Д-5. Обратите внимание и сообщите одногруппникам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 14:44
Сообщения: 45
Откуда: АНТ-Информ
окай!

_________________
Умные не бывают учены,
ученые не бывают умны.
Лао-Цзы


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 09 янв 2010, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2009, 19:21
Сообщения: 57
Даниил Анатольевич, добрый вечер.

Хочется уточнить, на экзамене Вы сказали, будут задачи - как наша первая контрольная работа.
Вы что-то такое упомянули, что часть таких задач надо решать операторным методом, а часть частотным?

Если это так, то при расчете частотным методом, надо будет находить как прямую волну, так и отраженную от узла неоднородности?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 09 янв 2010, 19:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
MirzabekyanMA писал(а):
Даниил Анатольевич, добрый вечер.

Хочется уточнить, на экзамене Вы сказали, будут задачи - как наша первая контрольная работа.

Большинство задач будут похожими на первую контрольную работу, но не такими же. В этих задачах будут одна-две линии и нужно будет рассчитывать в них волновые процессы. Какие-то задачи больше похожи на домашнее задание по методу бегущих волн, какие-то - на домашнее задание по частотному методу. Если задача кажется вам непохожей на то что вы уже решали, то придется сообразить как сделать ее похожей, потому что ничего вам неизвестного и вами не пройденного в задачах нет.

MirzabekyanMA писал(а):
Вы что-то такое упомянули, что часть таких задач надо решать операторным методом, а часть частотным?

Да сболтнул что-то такое, не обращайте внимания ))

MirzabekyanMA писал(а):
Если это так, то при расчете частотным методом, надо будет находить как прямую волну, так и отраженную от узла неоднородности?

Нужно будет составить схему 2Uпад и рассчитать в ней переходный процесс. Если метод решения в условиях задачи не указан, то выбор за вами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 09 янв 2010, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2009, 19:21
Сообщения: 57
Спасибо...будем готовиться))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 10:10
Сообщения: 71
Даниил Анатольевич, а для нас какие экзаменационные требования? Вопросы такие же как для Э-04-06? А то на сайте для нас ничего нет..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 18:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Yusupchik писал(а):
Даниил Анатольевич, а для нас какие экзаменационные требования? Вопросы такие же как для Э-04-06? А то на сайте для нас ничего нет..

Будут отличаться, но похоже на прошлый год вполне. Завтра экзаменационные требования для вашей группы будут выложены здесь: http://tvn-moscow.ru/study/vee/transients/questions.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:03
Сообщения: 47
Откуда: ДБР
Даниил Анатольевич, и если можно списочек литературы, где можно изучить материал поподробней, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 10:10
Сообщения: 71
TSanych писал(а):
Даниил Анатольевич, и если можно списочек литературы, где можно изучить материал поподробней, пожалуйста.

А чем тебе лекций недостаточно? По-моему все подробно и ясно изложено...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 01:56 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Yusupchik писал(а):
А чем тебе лекций недостаточно? По-моему все подробно и ясно изложено...

Ой, спасибо, порадовали!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 02:09 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Конечно, по курсу должна быть литература. Формально она есть - перечень, как ему и положено, вот здесь: http://tvn-moscow.ru/study/vee/transients/literature.html. Все эти книги есть в электронной библиотеке на форуме в формате djvu. Некоторые начальные вопросы в хорошем объеме и вовсе раскрыты в учебнике ТОЭ.

Вот только назвать эту литературу действительно полезной при изучении курса я, к сожалению, не могу. Я этот курс стараюсь ориентировать не на сами методы расчета переходных процессов, а на анализ решений. Окончательно вы это почувствуете весной, при подготовке к защите курсовой работы. В литературе же основной акцент сделан на то как рассчитать, а не как осмыслить результат. Это следствие того, что книжки все эти написаны в докомпьютерную эру и уже устарели. Сейчас нужен новый учебник, я его вынашиваю уже давно, каждый год планирую закончить, но пока еще нет его.

Завтра (уже сегодня) приведу для новых экзаменационных требований соответствующие разделы в книжках.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 19:05 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Итак, экзаменационная программа и литература.

По вопросам 1-9 вполне достаточно учебника ТОЭ. Все, что неясно в лекциях, смотрите там. Учебник ТОЭ - любой - тот, который больше нравится.

По методу волновых каналов (вопросы 10-11) хорошего учебника я не знаю. Советую пользоваться лекциями и еще может помочь книга, рекомендованная к вопросам 12-16.

Электродинамическая теория длинных линий (вопросы 12-16) - здесь помимо лекций есть презентации, выложенные на форуме:
1. Заметки к лекции: электромагнитное поле одиночного провода
2. Заметки к лекции: электромагнитное поле провода над землей
3. Третью часть заканчиваю в данный момент. Скоро будет доступна.
Помимо этого есть могучая книга - Волновые процессы и электрические помехи в многопроводных линиях высокого напряжения, но к ней подступайтесь осторожно, а то с учетом вашей склонности к понервничать можно впасть в апатию/уныние или заработать психическое расстройство :) Книга хорошая, но сложная, и она - не учебник, это монография, написанная профессионалами для профессионалов, коих мало. Я бы советовал ее проглядеть и составить представление о том, что в ней есть. Это уже не мало для студента 4-го курса.

По вопросу 17 имеется на сайте раздаточный материал с частотными характеристиками параметров линий. Пояснение дано в лекциях (вот только, кажется, неполное, поэтому обсудим этот вопрос на консультации). Книга, в которой сносно написано о частотных характеристиках параметров ВЛ есть в электронном виде - В.В. Базуткин, Л.Ф. Дмоховская. Расчеты переходных процессов и перенапряжений.

Эту же книгу (совместно с материалами курса ФМО) можно использовать и для подготовки по вопросам 17-20.

21-й вопрос есть в некоторых учебниках ТОЭ, например в "Основах теории цепей" Зевеке, Ионкина, Нетушила, Страхова.

Если что упустил из виду - дайте знать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 10:10
Сообщения: 71
Так, я что то не поняла... На сайте вопросы до сих пор для Э-04-06...Судя по тому что вы дали литературу для конкретных вопросов, экзаменационные требования остаются как для Э-04-06? Мне лично трудновато готовиться, не зная какие именно будут вопросы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 21:00 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Yusupchik писал(а):
Так, я что то не поняла... На сайте вопросы до сих пор для Э-04-06...Судя по тому что вы дали литературу для конкретных вопросов, экзаменационные требования остаются как для Э-04-06? Мне лично трудновато готовиться, не зная какие именно будут вопросы...

F5 нажмите в браузере на странице с экзаменационными требованиями. Вопросы не поменялись с прошлого года.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 10:10
Сообщения: 71
Извиняюсь, вопросы уже увидела...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 10:10
Сообщения: 71
Даниил Анатольевич, вопрос №17 "Частотные характеристики первичных и вторичных параметров линии и их физический смысл" остался для меня не понятен. В книге, которую вы упомянули, найти этот вопрос не смогла, скажите поподробнее где его искать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 18:38 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Yusupchik писал(а):
Даниил Анатольевич, вопрос №17 "Частотные характеристики первичных и вторичных параметров линии и их физический смысл" остался для меня не понятен. В книге, которую вы упомянули, найти этот вопрос не смогла, скажите поподробнее где его искать?

Давайте по порядку. Первичные параметры линии это Z' и Y'.

Продольное сопротивление Z' = R' +jX', а X' = wL'. R'(f) и L'(f) разбирали на консультации.
Поперечная проводимость Y' = jwC', C'(f) разбирали на консультации.

Объяснить частотные зависимости вторичных параметров можно на основании первичных.

Помогло или нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 10:10
Сообщения: 71
Вот про вторичные параметры если можно расскажите поподробнее. Что то каша у меня в голове...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 18:43 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
В книге, которую я упомянул, пояснение влияния частоты на параметры линии дается на стр. 45 и вокруг нее. Некоторые студенты считают такое объяснение более понятным нежели в моих лекциях.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Экзаменационные требования
СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 18:51 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:09
Сообщения: 4290
Откуда: Д-3
Вторичные параметры это Zc и .

Коэффициент затухания определяется активным сопротивлением и растет с увеличением частоты. Коэффициент изменения фазы определяется скоростью распространения, график которой Вы строили в домашнем задании на Matlab (с увеличением частоты скорость распространения стремится к скорости света, так как поля вытесняются из провода и земли в воздух).

Что касается Zc.



Объяснение проще дать, пренебрегая активным сопротивлением. Тогда



Индуктивность с увеличением частоты уменьшается, а емкость не меняется, поэтому зависимость Zc падающая, но не сильно (за счет квадратного корня), да и сама индуктивность меняется не очень сильно.

Помогло?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB